بنام خداوند مهربان و با تقديم سلام خدمت همه شما علاقمندان برنامه ، باز هم با بحث ديگري از كمپاين تغيرزندگي در خدمت شما قرار داريم و موضوع بحث كنوني ما آگهي نادرست از اقوام افغانستان براي اطفال و تاثيرات آن در اجتماع مي باشد و مهمانان ما دراين بحث آقاي محمد بلال صديقي از بخش اطفال كمسيون مستقل حقوق بشرو بهمن حارث تكوين از نهاد مشوره دهي و حقوقي تكوين مي باشند .
سوال: آقاي صديقي به نظرشما آگهي دادن براي اطفال چقدر ميتواند براي اطفال موثر تمام شود تا در آينده آگاه و مستعد بروزكنند ؟
جواب : با تشكر از شما و سلام به همه علاقمندان برنامه بايد بگويم كه در جامعه ما هم اطفال و هم افراد جامعه از حقوق اطفال آگهي ندارند و عدم آگهي سبب ميشود كه اطفال مورد سواستفاده هاي مختلف قرارگيرند ، ازاطفال در تجاوزات جنسي ، استفاده هاي سوفزيكي وامثال آن سواستفاده ها صورت گيرد .
واگر آگهي اطفال از حقوق شان و ديگر مسايل روز بلند برود آنها ميتوانند از بسياري مشكلاتي كه به آن روبرو ميشوند جلوگيري كنند و از سوي ديگر اگر افراد جامعه از حقوق يكديگر آگهي پيدا كنند و با اطفال برخورد سالم داشته باشند ميتوانند كه كارهاي موثري را انجام دهند .
بدون شك زماني كه اطفال از موضوعات مختلف اگهي داشته باشند در اينده ميتوانند خدمات مثمر و قابل ستايشي براي خود و براي هم نوعان خود انجام دهند .
سوال: خوب به نظرشما داشتن آگهي يكي از حقوق اطفال در جامعه ميتواند باشد؟
جواب: بدون شك كه اطفال جز جامعه ما بوده و دسترسي به اطلاعات ازجمله حقوق آنها شمرده ميشود . شما شايد در جريان باشد كه هم اكنون قانون دسترسي به اطلاعات زيركار است و اين قانون دولت را مكلف ميسازد كه براي همه افراد جامعه معلومات ارايه نمايند .
حق داشتن سهولت هاي تعليمي يكي از حقوق اطفال مي باشد كه بايد به آن دسترسي داشته باشند و زماني كه آنها به اين حق خود برسند بدون شك كه ميتوانند مشكلات خود را از نگاه قانوني درك نمايند و بتوانند تصميم بگيرند و اين مسووليت دولت بوده تا دراين مهم تلاش نمايد .
سوال: آقاي تكوين ، جناب صديقي از حق تعليم وتربيه اطفال بعدا گفتن كه دراين ميان آنها ميتوانند به حقوق شان آگهي پيدا كنند ، اين درحاليست كه اطفال بيشتراز چهار ساعت در مكتب نيستند براي بقيه روز دولت چي كارهاي اطلاع رساني در بخش حقوق اطفال ميتواند داشته باشد ؟
جواب: عرض سلام وادب دارم خدمت دوستان و علاقمندان برنامه بايد ياد آور شوم كه موضوع آگهي دهي يكي از حقوق اطفال بوده و اين مسووليت دولت است كه به آنها اين حق را برساند اما موضوع مهم در نفس آگهي دهي مي باشد كه اين اگهي چگونه داده شود ، موضوعاتي كه در مكاتب و كودكستان ها براي اطفال تدريس ميگردد همانا شكل كليشه اي داشته و يكسان بوده از زمان هاي قديم به همان شكل باقي مانده است ، شخصا خودم ، پدر و در حال حاضر اولاد هاي ما هم صرف همان موضوعاتي را مطالعه ميكنند كه از سال هاي قبل باقي مانده است .
كشور ما يك كشور جنگ زده است درميان كشور هاي جهان معمول است كه بعد از جنگ بيشتر آنها روي تعليم و تربيه اطفال شان سرمايه گذاري ميكنند اما در كشور ما هيچ تغيراتي وجود نيامده است . كه بايد مسوولين به اين موضوعات متوجه باشند.
سوال : آقاي بلال به نظرشما سيستم تعليمي و تربيتي كشور چگونه است ، چنانچه يكي از دانشمندان ميگويد كه براي اطفال تان طوري آموزش دهيد كه زماني از صنف دوازده فارغ ميشوند به اين تعهد باشند كه به جز كشور خودشان به چيزديگري نه انديشند آيا دركشور ما هم چنين است ؟
جواب: در كشور ما مشكلات متعددي فرا راه تعليم وتربيه وجود دارد ، در حال حاضر ما مكاتب درست و معياري نداريم ، معلمان كه ظرفيت آموزشي بالا داشته باشند در مكاتب نيست ، سطح آموزش پايين بوده در بعضي از ولايات حتا فاميل ها اجازه رفتن به مكاتب را به اطفال شان نمي دهند و مشكل ديگر اين كه امنيت هم نيست كه ها ميتوانند هركدام چالشهاي باشند فرا راه سيستم تعليم در كشور .
درارتباط به نصاب وزارت معارف بايد بگويم كه كارهاي صورت گرفته است اما كاري نيست كه مشكلات موجود را حل كند و به شكلي باشد كه دانش آموزان ما چناني كه شما گفتيد به آن سطح از مكاتب فارغ شوند بايد نهادهاي مسوول تلاش نمايند تا كارهاي خوب تري رادراين زمينه انجام دهند .
سوال: آقاي تكوين مهمترين صحبت هاي را كه ما داشتيم همه به اين نظر اند كه بايد روي آگهي دادن آن هم بشكل معياري و درستش اشاراتي شد ، و همچنان از كم كاري ها و اينكه ده سال از حكومت فعلي گذشته و كارهاي لازمي نيز صورت نگرفته است خوب به نظرشما آينده اين نسل چي خواهد بود و شد ؟
جواب: زماني كه ما روي وضعيت و كيفيت معارف صحبت ميكنيم بايد به اين نكته توجه داشته باشيم كه نهايت متاثر كننده است ، نصاب تعليمي كشور ما كه توسط نهادهاي مربوط تهيه شده نتوانسته تمام موضوعات را درست و به شكل حقيقي درج خود داشته باشد . در حالي كه ما نياز به آگهي دادن سالم به اطفال داريم و بايد به انها حقايق برسد .
از سوي ديگر چنانچه قبلا گفتم ما نياز به يك نسل فعال و متحرك داريم تا باشد كه مشكلات فعلي كشور را در اينده درك كنند و منحيث يك نسل فعال و وطن پرست در خدمت وطن خود باشند اما چنين چيزي در نصاب تعليمي كشور وجود ندارد .
سوال : آقاي صديقي در بعضي از نقاط كشور تبليغات سودر باره اقوام ومردم كشور بخصوص در تجماعت اطفال صورت ميگيرد ، اين نوع از آگهي ها چي تاثيرات منفي را ميتواند بالاي اطفال و در كل جامعه داشته باشد ؟
جواب: خوب زماني كه من صحبت ميكنم در چوكات قانون موضوعات را به بحث ميگيريم . از نگاه قانوني در هر جاي كه صحبت هاي تبعيض آميز ، نادرست ، تحريك كردن اطفال در موضوعات مختلف وامثال آن صورت بگيرد از نگاه قانوني جواز نداشته و بايد توسط نهادهاي دولتي مورد پيگرد قرار بگيرد و نگذارند كه افراد واشخاص دست به اين گونه مسايل بزنند .
در بسياري از موارد ديده شده كه اين موضوعات خشونت طفل برطفل را دامن زده است در بسياري از مكاتب زماني ك شما از يك موضع آگهي پيدا ميكنيد درميابيد كه همه در اثرهمين مسايل قومي و لساني بود كه اين ها همه از طرف بعضي افراد صورت ميگرد . بناً مسووليت دولت بوده تا جلو اين گونه موارد را بگيرند .
سوال: زماني كه ما قوانين را ايجاد ميكنيم روي موضوعات به شكل كلي صحبت ميشود ودراين بحث هاي ما روي موارد بسيار جزي صحبت صورت ميگيرد به نظرشما چي بايد كرد ؟
جواب: به نظرمن يگانه ابزار مهم كه ميتواند تغيرات كلي را در جامعه به بار آرد ايجاد قوانين جامع و تطبيق آن در جامعه توسط مسوولين ونهادهاي اجرا كننده قوانين مي باشد ، در حال حاضر وزارت عدليه روي يك قانون جامع و خوبي كارميكند كه اگر اين قانون نافذ كردد و زمينه اجراي آن آماده شود ، در آن صورت ميتواند جلو بسياري از خشونت هاي كه بالاي اطفال صورت ميگرد ، گرفته شود .
موضوع ديگر كه دراين مهم قابل بحث بوده اجرا نكردن مجازات بالاي كساني كه مرتكب اين اعمال ميشوند و اين افراد تا حال به مجازات نرسيده و زماني كه مجرمين مجازات نشوند بدون شك كه مشكلات در جامعه همواره باقي ميماند.
آقاي تكوين : البته بخاطر تطبيق قوانين ما به مويداتي ضرورت داريم كه مراجع ونافذين قوانين را ملزم نمايد كه براي تطبيق قوانين كار نمايند ، در كشور ما فرار از اجراي قوانين در نهادهاي مسوول چون پوليس ، سارنوالي و قضات همواره وجود دارد در پهلوي آن افراد جامعه نيز به اي مشكل مواجه اند در بسياري از موارد ديده شده كه افراد جامعه دست در گريبان پوليس انداخته اند ، كساني كه بايد از قانون هراست كنند گريبان شان در دست مردم مي باشد كه دراين جا هم مشكل افراد جامعه و هم مشكل نافذين قانون است كه آنها نتوانسته اند جايگاه خود رادر ميان مردم بوجود بياورند .
سوال: آقاي تكوين به نظرشما تبليغاتي سوً كه در حال حاضر براي اطفال صورت ميگيرد ، جاي نگراني در آيند اطفال نمي تواند باشد ؟
جواب: يقيناً كه اين تبليغات از گذشته هاي در كشور ما توسط حكام وقت وجود داشته است ، آنها براي بقاي خود در قدرت از دو وسيله يكي از تبليغات سو وايجاد نفاق ميان اقوام كشور استفاده نموده اند كه ما شاهد اين گونه واقعات در زمان هاي عبدالرحمان خان ، نادرخان و امثال آنها بوده ايم و موضوع ديگر زيرچتر بيگانه ها قرار گرفتن مشكل ديگري بوده است كه مردم ما از اين نواحي مشكلات متعددي را ديده اند .
مشكل ما هم از عدم آگهي و بي سوادي بوده كه درك ميكرديم كه ايا اين رهبران واقعا ملي بوده اند ايا كارهاي آنها به نفع ما است ، آيا اين ها با چنين اعمالي منافع كشور و ملت را مدنظررا گرفته اند كه بدون شك ما همه اين سوالات را بي پاسخ مانده و حتا دراين رابطه ها فكر هم نكرده به صداي رهبران لبيك گفته و پي آنها رفته و بعضا تا حال ميرويم كه تاثيرات نهايت منفي را به حال خودما و جامعه ما به ارمغان آورده و مي آوريم .
سوال: آقاي صديقي آيا در قوانين براي اشخاصي كه دست به تبليغات سو ميزنند مجازاتي وجود دارد ويا خير؟
جواب : البته در باره قوانين بگويم كه بلي ، كساني كه دست به تبليغات سوً ، استفاده هاي ديگر از اطفال ، خشونت عليه اطفال وامثال آن ميزنند در قوانين به شكل صريح و روشن مجازاتي وجود دارد .
نظرآقاي تكوين : در باره پيگيري قانوني از افرادي كه در كشور دست به اعمال نادرست ميزنند بايد بگويم كه موارد زيادي كه ميتواند تفسير شود و اين افراد را به محاكمه بكشاند وجود دارد .
در ماده 173 قانون جزا آمده است كه هرگاه شخصي عملي را انجام دهد كه سبب ازبين رفتن ويا از دست دادن قلمرو ما گردد به اعدام محكوم ميگردد ، اما اين قوانين هيچ وقتي عملي نشده است .
در ماده 184 فقر يك قانون جزاي افغانستان آمده است كه هر گاه شخصي در جريان منازع بين كشور ها ويا موارد ديگر دست به تبليغ و ايجاد هرج و مرج ميان ساكنان كشوراقدام كند به مجازاتي جبس طويل المدت را دارد محكوم ميگردد . ديده ميشود كه قوانين وجود دارد اما كار براي تطبيق آن هيچ وجود نداشته است .
سوال: اقاي بلال طوري كه گفته شد قوانين وجود دارد وعملا افرادي در جامعه هستند كه اقدام به تبليغات سو ميكنند كه به ارزشها و منافع ملي كشور زيان وارد ميكند ، ايا موردي نزد شما وجود دارد كه شخص به اتهام اين كه اطفال را تحريك ميكند و به آنها تبليغات نادرست را ارايه ميكنند مورد پيگرد قانوني قرار گرفته باشد ؟
جواب: در ارتباط به سوال شما بايد بگويم كه چنين موردي كه شخصي دراثر تبليغات نادرست يا اينكه اطفال را ياد آور شده باشند كه قوم شما اين برتري ها را نسبت به ديگران دارند وبه اين اتهام گرفتار شده باشد تا حال وجود نداشته است .
سوال : به نظرشما كدام نهادها مسووليت دارند زماني كه مسله منافع ملي مطرح ميشود و كساني اند كه به چنين اعمالي دست ميزنند آنها را مورد پيگرد قرار دهند ؟
جواب : در محيط مكاتب وزارت معارف مسووليت دارد ، تا جلو اين گونه قضايا را بگيرد ونگذارند افراد و اشخاص براي اطفال تبليغات نادرست و غلط نمايند . به همين شكل ديگر نهاده ها نيز مسووليت دارند كه جلو اين گونه اقدامات رادر حيطه صلاحيت هاي خود بگيرند .
سوال: اقاي تكوين به عنوان اخرين سوال ، به نظرشما چي راه كارهاي بايد روي دست گرفته شود تا به مردم فهمانده شود و اين كه افراد جامعه دست به اين كار ها نزنند ؟
جواب : اول بايد براي اطفال خود واقعات را بگويم و انهارا تشويق به دوست داشتن وطن شان كنيم ، از دروغ پردازي ، خودستاي و تبليغات دروغين براي هم كيشان و هم حزبان خود دوري كنيم .
مسله ديگر اين كه بايد در نصاب معارف تغيرات وارد شود و براي اطفال شيوه ها و روش هاي تدريس گردد كه آنها را براي وطن دوستي و مردم دوستي تشويق نمايند .
سوم اين كه رسانه ها بايد طوري نشرات نمايند كه درآن منافع ملي مدنظرگرفته شود و از تعصب و نفاق مردم دوري كنند .
فرهنگ كشور بايد به تساهل در مورد اقوام كشور پرداخته از فاشيزم و امثال اين اعمال جلوگيري شود .
سازمان ها و گروهاي كه در راستاي منافع شخصي و گروهي كار ميكنند بايد به ارگان هاي عدلي وقضاي سپرده شوند وجلو فعاليت آنها گرفته شود .
با تشكر از شما عزيزان كه تا اخير اين بحث را دنبال نموديد .
کلیدگروپ را در تویتر و فیس بوک دنبال کنید
